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欧文.朱席德（Irwin Chusid），自由形态电台WFMU "音乐脱口秀（music and talk show）"栏目主持，《吉姆.佛洛拉的顽皮艺术（The Mischievous Art of Jim Flora）》的作者，爵士唱片封面插画的先驱.日前,朱席德负责整理搜集佛洛拉的作品原作。在这个专访中，他谈到了把原作保存在一个安全、方便的地点的必要性，以及过程中遇到的困难。
H——何勒；C——朱席德
欧文.朱席德（Irwin Chusid），自由形态电台WFMU "音乐脱口秀（music and talk show）"栏目主持，《吉姆.佛洛拉的顽皮艺术（The Mischievous Art of Jim Flora）》的作者，爵士唱片封面插画的先驱.日前,朱席德负责整理搜集佛洛拉的作品原作。在这个专访中，他谈到了把原作保存在一个安全、方便的地点的必要性，以及过程中遇到的困难。
H——何勒；C——朱席德
H：我们为什么要对吉姆.佛洛拉的作品感兴趣?
C：吉姆.佛洛拉是19世纪40至80年代间著名的唱片封面设计师和儿童书籍插画师，但是他仍有很多未被人了解的作品,这些"丢失"的作品，即使是熟知他的唱片封面或者儿童书籍的人也从来没见过这些不同寻常的作品。
H：这些不同寻常的作品是什么呢？
C：佛洛拉很多作品都是很漫画的，有小丑，小猫，龇牙咧嘴的面孔，发光的太阳，都很有趣，画面唤起了人们对童年的怀念，对成年后繁琐负担的舍弃。虽然佛洛拉后来在老少咸宜的儿童书籍插画方面最有声望，但是在很多这些插画中，并没有刻意抑制它表达丑恶事物的冲动。作品中不乏出现武器刀枪，尖牙呲露的毒蛇，装怪脸的强盗横行霸道，恶魔和搽脂弄粉的妓女嬉戏……佛洛拉的角色尽是些外貌丑陋毁损的姿态，这些陈腐极端的元素经常同时出现在小小的同一画面上。
在佛洛拉的一幅有诙谐意味的荒诞画“强奸司令官的女儿”中，这些幽默的奇形怪状的东西重复着，和后来19世纪50年代哈维卡兹曼的《疯狂年代（era MAD magazine）》杂志还有60年代后期的地下漫画（underground comix）很多地方有共同之处，当然这不是说佛洛拉影响了这些派系，他的视觉商业艺术无疑是温和的，没有那么粗野。还有更多阴暗的作品仍未公布于大众。
在佛洛拉的一幅有诙谐意味的荒诞画“强奸司令官的女儿”中，这些幽默的奇形怪状的东西重复着，和后来19世纪50年代哈维卡兹曼的《疯狂年代（era MAD magazine）》杂志还有60年代后期的地下漫画（underground comix）很多地方有共同之处，当然这不是说佛洛拉影响了这些派系，他的视觉商业艺术无疑是温和的，没有那么粗野。还有更多阴暗的作品仍未公布于大众。
H：吉姆.佛洛拉在他那个年代是个独一无二的作图大师，影响或刺激产生了现代的一大批幻想艺术插画作品。他的作品数量一定很不小，这么多的作品要怎么整理呢？
C：我们还没有具体统计过作品的数量，不过绝对是数以百计：有油画、水彩、素描、版画还有很多一直未被看到的早期商业作品。从19世纪40年代开始的速写本就有10本。我们已经计划把这些作品照下来归档储存，并且我们还和Fantagraphics出版公司谈论再出三本书。我们希望举行一个画廊或者博物馆展览，毕竟这些作品应该被观赏，而不是储存进一个冷藏室。
H：这可是一项昂贵的工程，因为即使是一些很重要的设计师或插画师都很难找到一个合适的地方储存他们的作品。有没有一些机构或者图书馆曾经表示有兴趣收藏佛洛拉的作品呢？
C：我们还没到那一步，没有人知道有这项工程。佛洛拉的家人希望把作品一件一件卖出去。我感觉他们，可能佛洛拉本人自己也没意识到这些作品的历史价值和广泛的吸引力。当你长大有了自己的家室，就像佛洛拉那样做着他的“工作”，你会把这些当作理所当然。但是对于那些在家庭圈子之外的人们，邻居的那些不平常的“工作”就变成了一个诱惑。
我尽量说服他们保留这些作品，保全并且保护好这些作品可是一件伟大的工程。这可是在康涅狄格州（Connecticut）干净、有环境控制的仓库设施里，那种地方不可能有什么汽车炸弹。
我尽量说服他们保留这些作品，保全并且保护好这些作品可是一件伟大的工程。这可是在康涅狄格州（Connecticut）干净、有环境控制的仓库设施里，那种地方不可能有什么汽车炸弹。
H：现在我们有了这么多作品（比如我们在这里展示的一部分），你们是如何决定哪些是足够重要应该保留并且归类的，哪些不是呢？
C：关键在于观赏者。你提到了“赞赏”这个因素。
H：佛洛拉作品的最主要的历史价值是什么呢？是艺术？是设计？还是如何用艺术和设计来诠释音乐这一传统？
H：佛洛拉作品的最主要的历史价值是什么呢？是艺术？是设计？还是如何用艺术和设计来诠释音乐这一传统？
C：我不是一个视觉艺术家，艺术权威，或者艺术史学家。我也不扬言自己有多高的艺术之美的微妙的感受能力。但是吉姆.佛洛拉轮廓分明的作品特别能让我产生难以解释的共鸣，我可以——也许你也可以——用精神分析来找到原因，但最终结果全是那些原因。我注意到不止一个人在观赏佛洛拉的作品的时候有同样的经历。佛洛拉有一种能将审美障碍分散的方式，能让隐蔽的被看见，平凡的东西出众。他曾经说他最想做的就是“创造一丁点的兴奋”，可是他的这些作品远远超越了他这一目标。
他向我们示范一个商业艺术家并不一定要妥协。如果你雇佣佛洛拉，你要明白，你是因为需要他而雇用他，而不是完全占有他。佛洛拉既不多才多艺，也不反复无常，他的作品就像他的人一样，忠于自己，就像一个艺术家一样。
他向我们示范一个商业艺术家并不一定要妥协。如果你雇佣佛洛拉，你要明白，你是因为需要他而雇用他，而不是完全占有他。佛洛拉既不多才多艺，也不反复无常，他的作品就像他的人一样，忠于自己，就像一个艺术家一样。
H：佛洛拉似乎是爵士乐的最完美的诠释者，这么说精确吗？
C：佛洛拉认为他的妻子简．辛尼克森（Jane
Sinnicksen）是一名优异的有教养的美术家，这似乎可以暗示出他走的是相反的方向，他要做一个教养不高的人，他的破裂的漫画手法由此发展而来。但他并不是那种“饥饿的艺术家”，作为一名商业艺术家他过得很有生活乐趣：抚养着５个孩子，支付抵押，还有旅游。他的这些作品中反映的，正是他不需要为了生存而必须为狡猾的商家效力或讨好那些小人物的时候做的事情。看起来好像他在驱除自己的妖魔一样，不需要成为一名连环杀人犯，仅仅是通过画画的形式。我有时候在想，佛洛拉会不会经常退后审查自己的作品，来一个邪恶的吃吃的笑。
H：你出版过一本关于佛洛拉的书，书名是《姆.佛洛拉的顽皮艺术（The Mischievous Art of
Jim
Flora）》（劳拉林德格林设计，Fantagraphics出版），这本书是否产生了更多的佛洛拉的追随者？你看到过有人对佛洛拉感兴趣甚至模仿他的这种方式的吗？
C：书的出版肯定大大地增加了他的追随者数量，这从书还有ebay网上他的唱片的热销可以看出来。至于人们模仿他，那已经是很早就有的了。佛洛拉如今已经退隐，但一些更成功的商业艺术家——尚格，比斯卡，贝思——都很聪明地向佛洛拉偷师，每个人都从他那里寻找灵感，然后创造出属于他们的独特的作品。
