马岩松:我只能算是婴儿建筑师
中国房地产报:中国人对于地标的理解是在其民族性和高度上的,比如故宫具有民族性,上海金融中心大楼是世界第一高楼。而您的这个设计,楼层不算太高,设计方案也没有太具加拿大的民族性。那么您是如何看待加拿大的评审们对于“地标”这一概念的理解及审美的?
马岩松:民族性和高度这两方面,我理解是因为它们独特于周围的环境,所以它们就是地标。比如故宫,只有一个,又是很具规模的大型古建筑群;上海金融中心,就只有它最高,别的建筑都比不过。其实我们的这个设计方案也是一样,如果从理念、形式,到给人的感觉上都和别的不同,那它就也是地标。
我们设计的这个大楼被当地的建筑评论家说,有可能是这个城市的毕尔巴鄂现象。毕尔巴鄂以前是西班牙一个很平凡、很小的城市,后来富兰克·盖里在那里设计了古根海姆博物馆,那个城市就一夜之间成名。所有人去西班牙,都要去那个城市,就为了看这个博物馆。
所以,不是什么样的建筑才是地标,而是这个建筑在人心里的地位使它成为地标。
结构:没有盖不起来的设计
中国房地产报:那么,您是如何理解此次设计项目的要求及评委们的想法,进而设计出这个被媒体称为“玛丽莲·梦露大厦”这样的方案的?又是什么原因和灵感促使您产生了这个设计思路?
马岩松:多伦多地区已经40年没有办国际竞赛了,所以整个城市变得越来越没有活力。这次竞赛说明了他们想改变,想树立自己独特的东西,不同于别的大城市,于是我们就给出了这样一个方案,给他们一个改变的机会。如此,两方的想法就正好不谋而合。
再加上这个项目的所在地接近城郊,没有太高的密度,我们希望能够让它更接近自然,于是就设计出这种连续的不规则螺旋形状,让每一个住户都能从窗口看见不同的景色。而且,也因为城市里传统的摩天大楼都是现代主义建筑,现代主义又是跟20世纪的工业革命紧密相连的,与现在的社会发展情况不符(现在都是生物技术、数码技术),所以我们认为,人们应该远离跟工业相关的东西,多接近自然与未来,于是我们就设计出这样一个方案,让大城市里的人们能够重新想起自己是谁,想起阳光和风。
中国房地产报:我们从别的渠道了解到您很推崇城市文脉,那么您在城市中这样一个地方竖起这样一座高楼,是否考虑到了周围的环境及以后入住居民的感受?
马岩松:这个地方没环境,所以就需要一个强势的东西来给它定性格。前几天我收到密西沙加市的市长给我写的信,他说他非常高兴最终选定建造的是我这个方案,他觉得这个建筑会影响到很多人,还会影响到城市的发展。这说明了这个城市强烈渴望有特色,那么你就需要给它一个适合它的形象。但是如果这个城市很强势,规划也非常好、非常完整,那么我的态度就会很低调。我要看这个城市的文脉是什么,再来决定我的态度。
至于周边的人们,我觉得他们都会想来这儿住。而且即将住进这楼内的居民也一定会有兴奋感和自豪感,他只要说我住在“玛丽莲·梦露大厦”,人们就能立刻知道那是哪里。因为你给了他这个标志性、可识别性,人们觉得自己的身份明确了。
中国房地产报:按照国内的建筑思路,只要是地标建筑一般都被归为公共建筑,公寓式住宅很少会如此设计,说明我们之间存在着观念差异。那么,国外对于公共建筑设计和住宅设计分别有什么不同的理念,为何会想到为这样一座公寓楼征集这样的设计方案?
马岩松:其实这次只是个别现象,国外大部分的地标也是公共建筑,因为只有政府出钱才能盖那么大体量。而正好这个城市需要一个地标,也需要盖住宅,于是就碰上了。在建筑史上,其实有很多重要的建筑都是住宅,比如柯布的萨伏伊别墅,不大,也不高,但却很重要。
中国房地产报:有些建筑师认为您的这个设计方案造型非常夸张,如何将看上去非常大胆的设计方案落实,并控制建筑成本,存有一定难度。那么您设计此项目时,是否把这些因素都考虑进去了?
马岩松:这些因素我们都考虑了。基本来说现在这个房子的造价比一般的房子也高不了多少,而且从技术上来说也是可行的。在多伦多有几个结构师正在跟我们配合,我们现在其实已经进入初步设计阶段,预算、概算、结构方案都已经出过,而且外观设计和内在设计也都趋于完善,所以这些基本不用担心。
我们之前跟一位非常有名的结构师有过合作,他跟我讲,任何建筑从技术上来讲是没有盖不起来的,关键在于人们是怎么考虑建筑对于社会的意义,如果人们认为它是一个商品,当然就不值得花很多钱。但这个方案不仅仅有这方面的意义,还有其他社会意义,比如观念、艺术、精神等,它给人以信心,让人更向往未来,让整个社会都往前迈步,而不只是一个简单的容器。结构和技术要配合观念而行,如果什么都不做,建筑就还处于石器时代。
中国房地产报:最后,您能否对自己做一个自我评价?
马岩松:不能。因为目前那些四五十岁的建筑师们还在被称为青年建筑师,我就只能算是婴儿建筑师了。总结自己还太早了点。
【内容摘要】马岩松,毕业于美国耶鲁大学建筑学院。曾先后工作于伦敦的扎哈·哈迪德建筑事务所、纽约的埃森曼建筑事务所及芝加哥的墨菲·扬建筑事务所。
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